Комментарии по теме: Эксперты: энергобезопасность России под угрозой

<span style="text-decoration:underline">Из крайности в крайность. Во времена плановой экономики у руководства предприятиями и министерствами стояли специалисты производственники. Целью их работы было нормальное функционирование предприятий с неспешным развитием,и, конечно,выполнение плана-это святое. План выполняли на 101%,если больше-снизят расценки и план увеличат. То есть заинтересованности в прибыли не было.План завел страну в тупик и развал. Появился рынок,на авансцену вышли менеджеры перед которыми стояла цель-прибыль любой ценой:ценой безопасности,ценой пофилактики,ценой развития. В результате тот же тупик. Чтобы не обвалиться и что-то наладить опять понадобились специалисты. А почему опять провал,потому что у нас был квази рынок и квазименеджеры.</SPAN>

<span style="text-decoration:underline">Из крайности в крайность. Во времена плановой экономики у руководства предприятиями и министерствами стояли специалисты производственники. Целью их работы было нормальное функционирование предприятий с неспешным развитием,и, конечно,выполнение плана-это святое. План выполняли на 101%,если больше-снизят расценки и план увеличат. То есть заинтересованности в прибыли не было.План завел страну в тупик и развал. Появился рынок,на авансцену вышли менеджеры перед которыми стояла цель-прибыль любой ценой:ценой безопасности,ценой пофилактики,ценой развития. В результате тот же тупик. Чтобы не обвалиться и что-то наладить опять понадобились специалисты. А почему опять провал,потому что у нас был квази рынок и квазименеджеры.</SPAN>

очередное подтверждение нежизнеспособности капилизма, россия впуталась в это дерьмо совершенно напрасно и результат предсказуем. ну а что "энергетика"? ну сейчас в энергетике катастрофа, завтра советское жильё навернётся (последний трофей социализма), остальное вроде уже добили,&nbsp;послезавтра вообще стране пушистый зверь - смысл какой эффективным менеджерам что-то менять? и так смерть им и так.

Нужно возвращаться к социалистической плановой экономике (в стратегическом развитии) с элементами капитализма (в тактическом развитии экономики страны). Цель которую нужно ставить перед страной- благосостояние народа, а деньги как средство достижения этой цели. Сегодня в России цель деньги, а народ нужен для "добычи" этих денег. Хотя деньги по большому счету это только&nbsp; учет долговых обязательств, и в любой момент могут быть переформатированы или "обнулить" экономику. Как уже было много много раз: Заводы как были так и стоят, а стоят всего один доллар. Дураки мы и дурят нас кто как хочет, а время уходит. Умрут академики, знающие люди, останется гуляющая молодежь, которая может быть и захочет перестроить экономику, но страна потеряет критическую массу интеллекта и ничего уже сделать нельзя будет. Если бы я хотел подорвать экономику России, то 40 лет финансировал (из вне-доллар) только праздники и беззаботную жизнь молодежи в стране, а через 40 лет такой страны как Россия уже не было бы.<br/>

Максим Калашников делает вид что власть чего то там не понимает. Максимка, перестань врать. Ты же прекрасно понимаешь, что во власти не идиоты. Во власти- враги. И пока такие как ты будут продолжать врать, в России "естественно убудут" ещё несколько миллионов людей. Живи долго, Максимушка.

"Русская энергетика"? Это то же самое, что еврейская энергетика?

Сначала надо судить всех, кто развалил СССР и экономику, в т.ч. тех,<br />
кто в ином мире.На политиков не распространяется :"О покойниках либо<br />
хорошо, либо ничего"А потом возрождать плановую социалистическую&nbsp;<br />
экономику, не забывая про товары массового спроса<br/><br />

Взять хотя бы два изобретения (не ахти какие), которые уже существуют в "железе" и только и ждут начала своего производства - светодиодные лампочки и газовые горелки. Последние, например, позволяют экономить до 20% газа в год. Однако ни кто не спешит их внедрять именно по той же причине что "<EM>на завозе угля кормится своя стая чиновников</EM>". И так во всех отрослях. Нет оценки результатов работы чиновников - нет возможности их наказать. Нет наказаний за неэффективную работу - значит всё в шоколода, можно вывозить антиквариант самолётами.

Достала вся эта чиновничья погань!&nbsp;Расстреливать этих сцук, как Врагов Народа!

Хорошая статья. Выводы правда спорные. Для того что-бы у людей была возможность выбора где как и что покупать и позволили Чубайсу разорвать нах*рен единую энерго систему. Монополиста и ДИКТАТОРА кто что может делать строить и где продавать. Нет диктатора некому давить и разбирать хорошо зарекомендовавшие проекты.<br/>Нестоит ВВП и Медведева за идиотов считать.<br/>

Во главе РФ находятся ставленники компрадорской буржуазии. Кто будет расстреливать своих и ломать кормящую их корумпированную вертикаль власти? Для чего тогда ее строили? Не смешите мои тапки! Хотя, наверно, еще есть дурачки наивно верящие в чистые руки Вовы и горячее сердце Димы. Флаг им в руки...

Наш вывод: необходимо, чтобы верховная власть не порола горячку, а собрала «мозговой центр» для выработки неотложных, выверенных решений в энергетике. Для преодоления инновационного сопротивления в отрасли – и для твердого проведения в жизнь упреждающих антикризисных мер. Необходимо восстанавливать истинно государственное управление энергетикой, сферой критически важной для выживания страны. Иначе грянет такая беда, что костей не соберем.------------Предложение казалось-бы очень разумное,но результат такой встречи будет 0.Система реализации государственных (выгодных стране)решений в стране напрочь отсутствует.Расчитывать на рынок-наивно,второе дестилетие расчёты не оправдываются.Сегодняшние структуры могут только делить бюджет.Что-бы "мозговые центры"были способны реально вырабатывать реализуемые решения(чтобы это не превратилось в лоббирование),необходимо изменить систему экономических отношений.Государство здесь должно быть основным игроком.Управлять данным процессом(внесением изменений в систему экономических отношений)могли -бы такие структуры как ГОСПЛАН и ГОССНАБ,но судя по последним высказываниям рук.страны смены курса не будет,а значит мнения уважаемых экспертов останутся их мнениями,не более.<BR>

&nbsp;<br />
Всё фигня на полном масле.Каждый лоббист проталкивает своё.Атомщик естесственно атомную энергетику.Дали бы слово Строителям ГЭС они бы своё проталкивали.А дай волю производителям солнечных батарей они бы всю страну ими увешали,только бабки давай.От поставок уголька между прочим не только чиновнички кормятся но и шахтеры и шахтерские городки где на шахтах держится вся инфраструктура городков и где другой работы для людей нет.Так что не все так просто и однозначно.Дай слово другим "экспертам" и они в пух и прах разнесут этот доклад и быстренько докажут что всё с точностью до наоборот.Дурют нашего брата а мы и рады вопить по любому поводу.Особенно позабавил вывод что газа у нас не будет потому что Набукко запустят.Полный бред.Если его запустят то значит потребьность в российском газе для Европы будет МЕНЬШЕ и значит его для внутреннего потребления будет БОЛЬШЕ.Ну и аналитеги.Смехота.И этой чухней нас кормят.Все бабок хотят и угольщики и атомщики и гидроэнэргетики и альтернативщики.Дайте нам бабок и мы перевернем&nbsp; весь мир.Слышали уже.

Понятно что никто ничего по своей доброй воле внедрять и строить не будет.Зачем капиталисту внедрять новые технологии которые удешевляют производство и из-за которых у него упадут цены а соответственно и доходы.Он что,дурак?Ведь ему надо будет крутиться чтобы восполнить доходы,расширять производство и выпускать новую продукцию и искать новые рынки сбыта.Оно ему надо если ему и так хорошо.Без вмешательства государства тут ничего не сделаешь.Хотя бы начать с внедрения новых технологий в том числе энергосберегающих,на тех производствах,где и предприятиях где владельцем или совладельцем является государство и строить нове на госсинвистиции которые будут выпускать новую высокотехнологичную и перспективную продукцию.СЧюда можно конечно привлекать частный капитал на паях,но сами денежные мешки по своей инициативе-деньги в это вкладывать не будут.Скорее в новые яхты,самолеты и дворцы.И пора заканчивать это идиотство с плоской шкалой налогов на доходы.Позорище,нигде в развитых странах этого нет.<BR>

Думается, причем все сильнее и сильнее, что вся наша жизнь однообразно черно-белая... <br />
Черная у тех, кто далек от нефте-газового кормораздатчика&nbsp;в силу наличия опасных сидящей там элите знаний, талантов, человеческих внутренних ценностей и.т.д.и белая у тех, кто близок к нему... <br />
Современный инь-янь представляет для автора полезное единое целое, борьбу противоположностей, для думающих чуть больше и дальше-некое ощущение безысходности жизни в итоге... Хочется ответить на вопрос: а для чего я живу, для чего будет жить мое потомство, но ответа пока почему-то не нашел...<br />
Предлагаю проанализировать критично с учетом всей правды и неправды следующие статьи...<br />
Исходную со всеми вкладками http://navalny.livejournal.com/392897.html<br />
и вытекающую для особой полноты самостоятельного анализа: http://navalny.livejournal.com/352924.html<br />
Хочется после этого пожелать автору футуризм сменить на реализм сегодняшней окружающей жизни хотя бы для полноты анализа бытия....

"есть дурачки наивно верящие в чистые руки Вовы и горячее сердце Димы"... Неважно, какие у них сердца и руки. Что-либо изменить им все равно не удастся. Вы можете сколь угодно долго тассовать кадровую колоду, даже обновлять ее, но пока не изменено общественное сознание, пока государство относится к гражданам как к крепостным, граждане будут относиться к государству, как "несуны".&nbsp; На всех уровнях, включая ближайшее окружение Президента. В этом самая опасная сущность коррупции, что сгнивает не какое-то ведомство, аппарат, или система, а гнить начинает все общество и заменить коррупционнве кадры некем, кроме таких же.

Абсолютно верно! 100 баллов!

Еще о коррупции хотел добавить: Часто проводят аналогию с рыбой, которая гниет с головы, так вот, пользуясь той же метафорой, скажу: если в бочку свежей рыбы положить одну тухлую рыбку, вонять станет вся бочка. И вонять будет даже после того, как тухлую рыбу оттуда вытащить.

Коррупция - следствие комплекса бедности. Ещё вариант - клептомания, но это уже болезнь. Не даром же "скоробогатых" назвали "новые русские", у которых ни чести, ни совести. А нужны "старые русские", дворяне, которые были при царе и для &nbsp;котороых слово "ЧЕСТЬ" (как человека, так и всего государства) - не пустой звук. У Высоцкого, вроде, фраза есть - "...когда слово честь забыто....". А для управления государством должны воспитываться люди в специальных элитных лицеях и быть из приличных семей, где и честь семьи - не пустой звук. Да, да, эти люди должны быть обеспечены с детства, чтобы у них не было тяги к наживе и&nbsp;обогащению любой ценой. Чтобы не было этого комплекса бедности. Причём тут важно именно воспитание в православном ключе, а не протестантском, как в Америке. Ибо при американском менталлитете не может быть истинного "дворянства". Для них сколько бы денег ни было - всё равно мало. Количество денег там - смысл жизни. <br />
А чтобы вырастить новое "дворянство"&nbsp;с чувством чести и ответственности за Россию - пара поколений должно смениться. И это при условии правильной политики в области образования. <br />
Ведь почти все такие люди в 1917 были либо уничтожены, либо уехали из России. Как сказано, "от Ленина побежал весь цвет России".

Все правильно мужики, но хорош звиздеть, прыгать довно уже пора (действовать), а то поздно скоро будет, все по- тихоньку разваливается. <br/>

Итонику. Если в бочку т.е. к 100 челевекам попадет вор - коррупционер, то не факт , что все завоняют,&nbsp; т.е. станут ворами. Если этого жулика убрать, то станет чище, факт. Аналогия не&nbsp; подходит.<br/>

Мастеру подстанции. Ты прав, пора действовать. Либералы оказались пустышками и ворами. А есть другая партия ?&nbsp; Может&nbsp; КПРФ ?<br/>

по поводу строительства атомных блоков - дайте Альстому поработать - а то типа задушенный ЛМЗ (а на самом деле ущербный ибо разваливается изнутри руководством) вышибает с тендеров всех и вся - хотя с заказами справиться не может!<br />
ЛМЗ вообще ведёт странную политику - доходы растут - в первом полугодии 2009 в 200 раз больше заработали чем в первом полугодии 2008 - а идут сокращения персонала - типа для экономии денег! ЗП не растут совсем - нарушается трудовой договор - и всем ПО БАРАБАНУ.<br />
обидно !

Здравствуйте!<br />
Не знаю, что сейчас нужно сделать ради спасения энергетики!<br />
Задумайтесь, ведь в управлении РАО ЕЭС был&nbsp; один настоящий энергетик, остальные пардон МЕНЕДЖЕРЫ.&nbsp;Институты почти уничтожены, руководят ими люди которые выше инженера 2 категории в былые времена не поднялись бы. Думаю сейчас один выход "НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ". Но наш президент&nbsp;увы не Уго Чавес, он юрист. Короче мы все в такой.................... и свет в конце тонеля не виден. Не&nbsp;нужно ругать Ленина, Сталина. Об этом можно словоблудить долго. Любой народ достоин того правителя кокова его культура. &nbsp;

Деду. любая партия если строится сверху, будет выполнять заказ правительства, КПРФ существует для отмазки и оттока патриотических сил. Зайдите почти в любое местное отделение КПРФ и увидите старую мебель, затертый флаг и обсиженый бюст Ильича. А ведь руководство получает гонорар из бюджета как 2 партия! И там воры! Предлагаю ознакомиться с народной партией "Воля" сайт volya-naroda.ru никаких истерик и реальные дела. сам в ней состою.

Посмотрите зарплаты топ-менеджеров за последние 10 лет, в энергетике, и вы поймете куда шли деньги. Понятно, когда в школах и&nbsp;больницах нет денег, там и на зарплату не хватает, а тут высокооплачиваемая отрасль, содержит сотни клубов, секций, политических партий и совершенно не думает об оборудовании своих электростанций! Что там за топ-менеджеры?

<STRONG><U>Альстом хорошо , но кто работает от них в России. Те кто ранее работал в Африке. ЗАДУМАЙТЕСЬ.&nbsp; Такие вещи как энергетика, обязаны быть внутрикорпаративной политикой страны. Тогда можно и оборону отдать НАТО. Они возьмут. Разве мы готовы быть людьми даже не 2 сорта?</U></STRONG><U></U>

да обобщите факты развала заводов по всей стране, и станет ясна истиная цель ркуоводства страны- ее развал! большинству обидо что его родной завод раззоряют, а ведь в любом городе такое! В Самаре завод авиадвигателей три года назад разработал и испытал новый двигателей для сушек, но его не пускают в серию знаете почему? как сказал на митинге мэр (!) города, Сердюков не подписывает,т.к. считает что 70% этого двигателя должно выпускаться на.... "Ролс-ройсе", и фьючер уже подписали, а с завода очередную тысячу человек уволили... Ребята давайте объединяться, надо дать отпор предателям в министерсвах! сайт volya-naroda.ru зайдите в раздел форума, для обобщения фактов.

да еще, извините, добавлю. на этом же сайте есть статья, как Путин заявил о НЕОБХОДИМОСТИ приватизации госсобственности, и ладно бы НФУ, речь идет о серьезных предприятиях! все под кризис списывается. значит кризис кому-то нужен. рукотворный. второй этап распродажи страны начался.

Действительно в Электроэнергетике тоже идет все к полному развалу!!!!! О чем думают наши "Цари" которые сидят на "престолах" в Энергетических компаниях! Они хоть проверяют организации , которые выигрывают тендеры на проектирование Больших и малых подстанций!!!!! Проекты не соответствуют нормам и делаются "главное чтобы было красиво!" К чему придем, скоро нужно будет запасаться свечками!<br/>

Наконец то Максим Вы попали из Форум.РУ на первую полосу Рамблера с блестящей статьейЯ из для кого "реформы" Чубайса очередная ступень для катаклизмов в энергетике. Полным развал местных сетей, в которые пытыются всунуть полуразваленные городские и сельские электрические сети.Сождание невиданного ранее для электоэнергетики управленческого аппарата в сотни раз больше чем был при прежней системе организации территориального объединения, входящего в энергосистему региона, к примеру Урала, где мне пришось работать. При такой системе оба элемента генерация и транспортировка э/энергии были в одних руках, что позволяло оперативно управлять генерацией и перетоками э/энергии первоначально внутри объединения, а затем в составе энергоситемы. Все руководство было собрано в единый кулак на месте потребления энергии, а не разбросано о по стране и особенно не находилось в руках ничего не понимающих в управлении энергетикой топлес "менеджеров" из Москвы с образованием каким угодно только не энергетическим.Чубайс ввел много двух и более ступенчатую систему управления сетями 500 - 10 кВ вместо одноуровневой, даже там где и в помине нет транзитных сетей как тупиковая ВЛ 500 кВ ПермГРЭС Северная в БЭС. Или Яйвинская ГРЭС 6 как работаюзая только на БЭС Пермэнерго. Да собственно и ПермГРЭС как и КамГЭС основную мощность отдают в Пермско-Березниковский узел. А управление ими теперь в Москве, вот и финансовая подоплека "реформ" Чубайса.

Ответ сразу всем. Ни одно изобретение, касающееся кардинальной перестройки любой отрасли никогда и ни при какой власти, а особенно при капитализме, не будет внедрено по одной простой причине-вложено огромное количество денег в разработки улучшающие уже существующую продукцию, есть план продвижения их на рынок, просчитаны цена и прибыль, и т.д. Это только лохи говорят, что при капитализме рынок-там плановое хозяйство, только планы строятся по другому. Попробуйте вывести на рынок двигатель потребляющий 3 л. на 100 км. и дающий мощность, ну 75 лошадок. Что вам на это скажут господа производители бензина? Государство, в лице вышеназванных Ме и Пу, давно пытается снизить цены на бензин, а цены растут! Так кто кем управляет? Теперь про партии, движения и течения. Зайдите на сайт Народного Ополчения имени Минина и Пожарского-любопытно и познавательно. Почитайте трёхтомник Проект Россия-найдёте много полезного, а главное ответы на многие вопросы, которые здесь звучат, типа Что делать?<br/>

интересная у чубайса биография. участвовал в развале страны, за заслуги сделали ответственным за энергетику. за заслуги по развалу энергетики стал  ответственным за "нано". какая же участь уготорвана "нано"? Вопрс риторический, понитное дело. Ну, чубайсом-то мне, положим, всё ясно. А вот с теми кто его с поста на пост ставит? ну, впрочем - тоже ясно. ВСЕ они - продажные твари.

Про энергетику. Чубайс был направлен туда для разрущения сложившийся системы энергообеспечения с целью ослабления России, как конкурента. Теперь такая же картина с нанотехнологиями. Читаем последовательно заявления Чубайса после прихода в корпорацию: 1. Мы берём в работу только готовые проекты, которые могут дать отдачу в кратчайшие сроки. (Это означает, что кто-то уже сделал всю основную работу-НИР, ОКР и т.д.). 2. В ближайшем будущем корпорация будет приватизирована. (Это значит,&nbsp; что наиболее ценные и интересные разработки уйдут за рубеж, это кроме тех, информация о которых уйдёт туда раньше, иногда вместе с её носителями. Патриотов у нас становится меньше и меньше, радует то, что они ещё есть! Не все готовы продаться за сладкую жизнь в царстве зелёного дяди).<br/>3. Медведев делает заявление о увеличении финансирования нанокорпорации. (Произойдёт тоже самое, что с банками-набьют деньгами и вывезут, а деньги наши). И самое главное, что об этом говорится открыто! Никто ничего и не скрывает. А вы говорите нужно чтобы государство вмешалось! У наших правителей нет ни сил, ни воли что-то сделать, только говорить. Посмотрим каков будет ответ на письмо Калашникова президенту. Уверен-никакого! Здесь Ме попал в ловушку собственных слов-не среагируешь-плохо, а попытаешься что-то сделать-не дадут! Поэтому его ответ будет такой: наши "ЭКСПЕРТЫ" не нашли в предложенных технологиях новизны и экономической целесообразности. Или будут приняты в работы отдельные малозначительные разработки, на затрагивающие ничьи интересы.&nbsp; <br/>

Больно читать все это, больно видеть, как рушится твоя родная станция, больно, что ничего изменить не можешь, больно, что все что говорят и пишут "Верхи" просто словоблудие, больно, что каждый новый "хозяин станции" еще хуже предыдущего, просто больно.... Ничего в энергетике не изменится к лучшему, дальше - будет только хуже. Наверно пора профессию менять..

Россия потеряла умных и талантливых ученных и приобрела чиновников коррупционеров. Ученные сейчас работают в других странах, где им дали вазможность работать. У нас где один ученный-там десять нахлебников желающих урвать бавло, вот и бегут они туда. Собрать мозги - коррупционные мозги давно уже собраны и работают великалепно, что даже правительству не подсилу сними бороться. Кризис у нас не энергетический, а кризис в мозгах министров и окружающих их заместителей. Так же у депутатов, поставят 2-3 вопроса на повестку дня и талдычат несколько месяцев, принять или не принять этот закон, а после на каникулы (устали они). Наверно давно уже требуют, но кто то мешает.

Я поддерживаю&nbsp;мнения столь ответственных и честных людей в отличии от бездарей -ЛОТОЧНИКОВ этих чубайсят&nbsp; и их&nbsp; выдвиженцев это пятая колонна&nbsp; а стране и её надо любыми путями оттянуть от электроэнергетике как от кормушки где крутятся миллиарды электродолларов! Но эти средства не доходят до электростанций не&nbsp; на реконструкцию не на ремонт не на техническое обслуживание оборудование .Оборудование тепловых электростанций находится в ужасающем состоянии.&nbsp; А все корпоративные проверки это Фикция.Когда только дойдёт это до ответственных людей во власти до Президента или премьера.!

Из крайности в крайность. Во времена плановой экономики у руководства предприятиями и министерствами стояли специалисты производственники. Целью их работы было нормальное функционирование предприятий с неспешным развитием,и, конечно,выполнение плана-это святое. План выполняли на 101%,если больше-снизят расценки и план увеличат. То есть заинтересованности в прибыли не было.План завел страну в тупик и развал. Появился рынок,на авансцену вышли менеджеры перед которыми стояла цель-прибыль любой ценой:ценой безопасности,ценой пофилактики,ценой развития. В результате тот же тупик. Чтобы не обвалиться и что-то наладить опять понадобились специалисты. А почему опять провал,потому что у нас был квази рынок и квазименеджеры.

Необходимо внести в Госдуму закон о поддержке ветроэенергетики в том виде и цифрах, которые имеют место в Германии. Через 30 лет проблемы энергодефицита не будет. Напомню, что в Германии да и в США и других странах при хорошем ветре угольщиков и газовиков заставляют разгружаться. У нас они не хотят этого, мы их должны принудить разгружаться, а прибыль их заберут ветроэнергетики и осуществят новый этап в своём развитии. Это будет полезно всем.

Пока чубайс в деле, он развалит все , где побывает. теперь ждите провала в наноиндустрии. Денежки профукает и опять выйдет сухим из воды...